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 SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta

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BURNOUT

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MensajeTema: SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta   17th Febrero 2011, 18:35

REPORTAJE: Vida & Artes;

Bombera o bombero, que sepa tirar la puerta

La exigencia a las aspirantes de Madrid de las mismas pruebas físicas que a los hombres desata el debate.- ¿Qué ocurre cuando la igualdad es garantía de que habrá discriminación?

ELENA G. SEVILLANO 16/02/2011

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M. S. tiene 31 años y una vocación a prueba de horas de entrenamiento extenuante. Cuando se le pregunta de dónde le viene la inclinación, menciona esta escena: "Estábamos en casa viendo el incendio del Windsor y mientras mi madre no paraba de decir 'qué miedo', yo pensaba que me encantaría estar allí". Del siniestro en el conocido edificio hace ya seis años y no ha cambiado de idea. "Quiero ser bombera", afirma. Hay otras cuatro o cinco mujeres, menudas pero atléticas, que como ella llevan años curtiéndose en un gimnasio para doblegar unos cuerpos que, por naturaleza, están lejos de los estándares del físico de un bombero.
"La pregunta que hay que hacerse es si siempre que hay emergencias se necesita que todos los bomberos desarrollen las mismas capacidades. Si esto es así, ¿qué ocurre cuando un bombero de género masculino envejece?"
Pedro J. Benito

Han perseverado, han echado horas corriendo, nadando y levantando pesas, algunas se han presentado a las oposiciones de cuerpos como el de Valencia y Cuenca -y han superado las pruebas físicas que les pedían-; pero ahora se encuentran con un muro. El Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid, que necesita incorporar a 220 nuevos miembros, convocó la oposición en diciembre. Las bases las dejaron heladas: no solo contemplan las mismas pruebas físicas para hombres y mujeres, sino que algunas son tan exigentes que, aseguran, dejan fuera a cualquier mujer, por preparada que esté.

El de Madrid es, si no el único, uno de los pocos cuerpos de Bomberos que no distingue entre hombres y mujeres en las pruebas físicas de acceso. En general, se usan baremos diferentes en función del sexo. Es decir, se corre o nada la misma distancia pero con tiempos mínimos diferentes. Es el caso de las pruebas de, al menos, diez cuerpos cuyas bases ha consultado este periódico (Valencia, Santander, Cuenca, Las Palmas, Alicante, Fuenlabrada, Guadalajara, León, Salamanca, el de Aena...). Madrid, en cambio, se aferra a la igualdad total. Para Natalia Baza, otra aspirante de 29 años, es discriminación. Si las pruebas son tan duras que ninguna mujer podría pasarlas, tiene claro que...

"Madrid no quiere bomberas".

Estrictamente, la discriminación existiría si los ejercicios fuesen diferentes. Pero Carmen Navarro, directora general para la Igualdad en el Empleo y contra la Discriminación, apunta a otro hecho:

"En el caso de las pruebas físicas para el acceso al empleo, establecer criterios comunes, lejos de favorecer la igualdad, acaba provocando resultados discriminatorios".

Porque las características fisiológicas de unos y otras no son las mismas.

"Están más que demostradas las diferencias en la capacidad de generar potencia entre hombres y mujeres"
.. explica Pedro J. Benito, profesor de Fisiología y Entrenamiento con cargas en la Facultad de Ciencias de la Actividad Física y del Deporte-INEF.
"Se debe fundamentalmente a su composición corporal, con un porcentaje de grasa más elevado y una menor masa muscular. Desde el punto de vista fisiológico, es irrefutable decir que la capacidad de generar trabajo físico es menor en el género femenino"
... añade.

El cuerpo de Natalia, efectivamente, no está preparado para la prueba física número cuatro:

"Carrera de velocidad sobre 110 metros con transporte de implementos".
Eso, al menos, asegura que le dice su entrenador. Que es
"inalcanzable, imposible"
que pueda correr 10 metros, coger del suelo dos pesos de seis kilos y correr con ellos otros 100 metros. Y todo en 18 segundos. La prueba es eliminatoria.
"Son marcas muy exigentes y muy difíciles de conseguir para una mujer, incluso aunque esté muy preparada"
... asegura Pedro Manonelles, presidente de la Federación Española de Medicina del Deporte. Hay otro ejercicio que le parece especialmente arduo, el que mezcla natación y buceo.
"Una atleta profesional quizá podría conseguirlo"
... añade.
"Pero son dos pruebas muy diferentes y pasar las dos con esos tiempos es muy complicado".

Eugenio Amores, jefe del Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid, no niega la dificultad de las pruebas físicas. Son muy duras, pero son las que tienen que ser, argumenta. Este es el primer año que se han diseñado a modo de gincana, con ejercicios que, explica,

"se basan en la carga física que necesita el trabajo diario".
Con la actividad normal, un bombero ya carga con entre 16 y 20 kilos de equipo.
"Nuestro trabajo requiere personas con un perfil físico determinado"
... asegura Amores. Y afirma que, con el cambio,
"se han eliminado pruebas que a la mujer la perjudicaban, como el press de banca [levantar pesas tumbado boca arriba], que requiere mucha fuerza pectoral".

Para el Ayuntamiento de Madrid, las pruebas son el mínimo exigible a un bombero que vaya a trabajar en la capital.

"No se pueden establecer baremos diferentes para un mismo trabajo"
... afirma Amores.
"¿Qué hacemos cuando esa exigencia física sea necesaria en un siniestro? ¿Las apartamos entonces? ¿Las aceptamos ahora y las arrinconamos en el día a día? Eso sí sería discriminación"
... concluye.

Pero, ¿realmente son imprescindibles esos mínimos tan exigentes? El presidente de la Federación Española de Medicina del Deporte no se atreve a valorarlo.

"Es difícil de saber porque combinan varios ejercicios y no hay pruebas de referencia"
... explica. Es otra de las quejas de las aspirantes. Antes, las pruebas estaban homologadas. La carrera de velocidad eran 100 metros lisos, lo mismo que corren los atletas en las competiciones oficiales. Convertirlas en gincanas ha acabado con la equivalencia.
"No somos quienes para decir cuáles deben ser las condiciones de entrada a una profesión tan exigente"
... señala Manonelles, y reflexiona:
"Los cuerpos de bomberos actúan en equipo, y el trabajo de uno afecta a los demás y a su propia seguridad".

Para Teresa Pérez del Río, catedrática de Derecho del Trabajo de la Universidad de Cádiz y autora de decenas de publicaciones sobre la discriminación en el acceso al empleo, sería interesante comparar las exigencias de los bomberos de Madrid con las de otros cuerpos.

"Si para la realización de un determinado trabajo es necesario un mínimo, hay que cumplirlo. Lo que no se puede hacer es incrementarlo más de lo necesario, porque entonces estamos hablando de discriminación indirecta".
En el caso de otras comunidades o ciudades que exigen requisitos diferentes a hombres y mujeres, la catedrática es partidaria de eliminar las diferencias y establecer mínimos razonables y comunes.
"Si ese esfuerzo no es necesario para los hombres, que no se lo pongan"
... añade.
"¿Qué requisitos exigen en otras comunidades? Si ellos lo ponen muy por encima, ¿no será que los expertos que les han asesorado se equivocan?"
... se pregunta. Cada cuerpo de bomberos desarrolla sus propias pruebas de entrada. No hay directrices comunes para toda España, como sí ocurre, por ejemplo, con las policías locales.

El jefe de los bomberos madrileños asegura que las pruebas las han diseñado profesores de la escuela de bomberos que además son licenciados en INEF. No puede asegurar si, mientras preparaban la oposición, testaron con mujeres para ver si alguna superaba los ejercicios. En cualquier caso, Amores defiende la pertinencia de los requisitos.

"Con todos mis respetos a otras ciudades, las exigencias profesionales de un bombero en Cuenca no son las mismas que en Madrid. Aquí tenemos edificios de 230 metros que requieren subir un número determinado de escaleras, instalaciones subterráneas como el metro o tuberías a mucha profundidad... Cada cuerpo desarrolla sus pruebas en función de sus necesidades".

Las aspirantes a bombero argumentan que se trata de un trabajo de equipo y que sus características físicas también pueden ser útiles. No todo es fuerza bruta. Ellas consumen menos oxígeno con el equipo, pueden entrar por huecos pequeños, son más flexibles... En alguna de las pruebas de la oposición madrileña es posible que una mujer tenga ventajas, como la del equilibrio (caminar seis metros sobre un tablón de inclinado de 11 centímetros de anchura) o la que consiste en recorrer reptando más de 12 metros por un tubo angosto y sin luz. Pero solo con que alguno de los ejercicios sea eliminatorio, están fuera.

El Instituto de la Mujer, organismo dependiente del Ministerio de Sanidad, escribió la semana pasada una carta al alcalde de Madrid para pedirle que no discrimine a las mujeres en las pruebas de acceso al Cuerpo de Bomberos.

"El establecimiento de requisitos físicos distintos para cada sexo en las pruebas selectivas para determinados cuerpos, como las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, las Fuerzas Armadas o los bomberos, no solo no resulta incoherente, sino que se considera necesario dadas las diferencias biológicas entre hombres y mujeres, que son una realidad"
... asegura.

La directora del organismo, Laura Seara, desplaza la discusión sobre los mínimos físicos y la sitúa en la normativa.

"La ley es muy tajante y muy clara y este es un caso claro de discriminación indirecta"
... afirma. Seara está convencida de que el Ayuntamiento de Madrid
"está cometiendo un error"
y recuerda que hasta ahora la inmensa mayoría de las administraciones y el Ejército han cumplido la Ley de Igualdad.
"Las pruebas del cuerpo de Madrid imposibilitan totalmente el acceso a las mujeres, cuando lo que hay que hacer es facilitarlo"
... señala, y precisa:
"Partiendo de un nivel muy alto; no olvidemos que son mujeres con una capacidad física excepcional".
Los baremos, eso sí, deben ser diferentes para ellas y para ellos. Como ocurre en otros cuerpos que también exigen determinadas características físicas.
"Se considera discriminación indirecta por razón de sexo la situación en que una disposición, criterio o práctica aparentemente neutros pone a personas de un sexo en desventaja particular con respecto a personas del otro"
... asegura la Ley de Igualdad.

La capital tiene a 1.500 bomberos en plantilla. Solo hay dos mujeres, pero son lo que se conoce como "bombero conductor", diferente de "bombero especialista". Es decir, que conducen y manejan las grúas y las escalas con las que trabajan sus compañeros; no participan directamente en los siniestros. Las pruebas para este puesto son un poco más asequibles. El cuerpo de Barcelona, donde no existe distinción de tareas, tiene 694 hombres y 13 mujeres. Del total de 21.344 bomberos que trabajan en los distintos cuerpos, autonómicos y municipales en España, solo 166 son mujeres, según un cálculo realizado por la secretaria de la Mujer de la Federación de Servicios Públicos de UGT-Madrid, Isabel Vilabella. Este sindicato ha presentado un recurso de reposición para que se anulen las bases de la convocatoria del Ayuntamiento de Madrid.

Mujeres preparándose para bomberas

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De los más de ¿21.300 bomberos? que hay en España solo 166 son mujeres.

"La pregunta que hay que hacerse es si siempre que hay emergencias se necesita que todos los bomberos desarrollen las mismas capacidades. Si esto es así, ¿qué ocurre cuando un bombero de género masculino envejece?"
... se pregunta Benito. Los bomberos están obligados por reglamento a mantenerse físicamente, pero no pasan pruebas físicas durante su carrera, a menos que promocionen.
"Si se quiere velar por la capacidad del cuerpo se deberían pedir pruebas para determinar qué bombero está capacitado para hacer su labor y al resto destinarlos a otras tareas"
... opina Benito. Un argumento más para las aspirantes a bombero. ¿Se están quedando fuera cuando puede haber bomberos en peores condiciones físicas que ellas?

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MensajeTema: Re: SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta   17th Febrero 2011, 18:35

A estas últimas reflexiones, reflexiono ¿Quién le puede poner el cascabel al gato?

¿Existe algún gremio fuera de bomberos que confunda competencias con competiciones? con estos alegatos, se dan por sentadas muchas leyendas urbanas, en analogía de casos, un medico, un profesor, un aviador ¿tiene que estar examinándose toda su carrera profesional?, exigiendo a sus compañeros, estar "como el primer día", acaso ¿la experiencia no es un grado? o es que ¿es malo desprender la etapa opositor de marcada competitividad individual por lograr plaza, en la carrera por superar la fase de oposición, y volver a "aprender", el citado y menoscabado, "trabajo en equipo" tan recurrente que siempre se sitúa con dificultades (y erróneamente) en un mismo contexto como si fuere una misma definición con la palabra "bombero/trabajo en equipo ¿o Equipos de Trabajo?".

Discierno mucho del planteamiento, de los argumentos de unos a favor y de otros en contra, pese a estar a favor en la parte fundamental del texto, publicado en EL PAIS de ELENA G. SEVILLANO 16/02/2011, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] acerca de la "plena igualdad", ya que se citan argumentos de manera muy forzada sin saber bien la frontera entre "opositor" y "bombero", algo común en muchos Cuerpos de bomberos, ya que la faceta de "trabajo en equipo" es una muletilla que nadie sabe bien lo que es, no se entrena, no se desarolla y jamas se lleva a termino, trastocándola por "Equipos de Trabajo" que difiere mucho del ideal mencionado.

  • El trabajo en equipo se basa en las llamadas “5C”:
  1. - Complementariedad: cada miembro domina una sección determinada del proyecto. Cada sección es vital para lograr el objetivo principal.
  2. - Coordinación: todos los miembros, con un líder a la cabeza, deben actuar de forma organizada.
  3. - Comunicación: es vital mantener una buena y fuida comunicación entre todos los integrantes del equipo. Es escencial para la coordinación de actuaciones individuales.
  4. - Confianza: la confianza es el pilar fundamental sobre el cual se fortalece el trabajo en equipo. Honestidad, franqueza, firmeza, respeto son cualidades que deben existir y que pondrán el objetivo del equipo por sobre los intereses y ego personal.
  5. - Compromiso: cada miembro debe estar comprometido con el objetivo principal, asegurando aportar lo mejor de sí y poner todo su esfuerzo para lograrlo. Esto es más que colaboración.

El equipo se refiere a un conjunto de personas interrelacionadas que se van a organizar para llevar a cabo una determinada tarea, mientras que el grupo se refiere a ese conjunto de personas sin considerar la tarea para la que han formado un conjunto, considerándolo en su totalidad.

Cuando se habla del trabajo en equipo se habla de muchas cosas a la vez, hay quien entiende de la misma manera equipo que grupo, quien cree que un conjunto de personas ya se constituye en un equipo. Sin embargo se trata de conceptos diferentes.

Pero para que un conjunto de personas se convierta en un equipo necesita cumplir una serie de requisitos imprescindibles:

1. Aunque es cierto que no existe un número ideal en su composición es importante que los miembros reconozcan que se necesitan los unos a los otros y que sin esa necesidad que tienen los unos de los otros es improbable poder llevar a cabo los objetivos previstos. A esto se le llama sentido de interdependencia.

2. Además, es importante que el equipo tenga una identidad propia que le defina y le de coherencia, porque va a ser precisamente ese sentimiento de coherencia el que le va a identificar como equipo.

3. Como consecuencia de las características anteriores, en el equipo tiene que haber una interacción entre sus miembros (la interdependencia se materializa por medio de la interacción y ésta genera una identidad común que es el motor del equipo).

Como consecuencia de esa necesidad de interacción que hay en el equipo, que hemos llamado interdependencia, cada uno de sus miembros debe desempeñar un rol que le complemente con el resto del equipo. Esta es una característica que en el grupo no se da.

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Esta afirmación hace que la realización adecuada de un rol determine el resultado final por la interdependencia existente entre ambos. Es decir, los roles en el equipo interactúan mientras que en el grupo, no.

De esta manera, podemos dar una definición más concreta sobre equipos de trabajo: unidades compuestas por un número de personas indeterminado que se organizan para la realización de una determinada tarea y que están relacionadas entre sí, que como consecuencia de esa relación interactúan dentro del mismo equipo para alcanzar los objetivos que se han propuesto alcanzar, reconociendo que se necesitan las unas a las otras para dicho cumplimiento y reconociéndose con identidad propia como equipo. Además estas exigencias hacen que los roles de sus miembros se deban complementar.

El trabajo en equipo es una filosofía inherente a la empresa y el equipo de trabajo es la materialización de esa filosofía, es decir, el trabajo en equipo es el conjunto de valores, actitudes o ideas que constituyen una cultura para la organización y el equipo de trabajo es el encargado de plasmar en la organización dicha cultura.

En el caso practico del texto se dejan leer dos opiniones opuestas;
  • Pedro J. Benito, profesor de Fisiología y Entrenamiento con cargas en la Facultad de Ciencias de la Actividad Física y del Deporte-INEF.
  • Eugenio Amores, jefe del Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid
Y una opinión mas razonable y razonada;
  • Carmen Navarro, directora general para la Igualdad en el Empleo y contra la Discriminación
Las dos primeras, "opositores en voz de Pedro J. Benito" y "bomberos en voz de Eugenio Amores" muestran los extremos opuestos, sin conciliación, con fuertes contradicciones y con verdades fundamentadas en los objetivos de cada uno, uno en lograr plaza, y otro en mantener la tradición masculina como capital humano en el Cuerpo de Bomberos, en ambos casos apelan a "verdades razonables" y condicionales, pero desatendiendo la esencia de los mismos argumentos en su misma esencia:

Acaso ¿los aspirantes a bomberos trabajan en equipo para lograr plaza de bombero? o en las carreras de promoción interna (-que cita el texto-) es un "trabajo en equipo"...

Creo que la "profesión de bombero" la profesionalizar del colectivo, pasa por evolucionar el capital humano, por gestionar adecuadamente los miembros del servicio (Complementariedad) que se da de bruces con esos alegatos de "bomberos idénticos en capacidades" que en verdad son "perfiles de aspirantes que habiendo pasado por un estrecho cuello de botella, jamas desaprenden esa face opositor con filosofía de competición entre componentes del Servicio que dan origen a todo tipo de conflictos posteriores"... de hecho ¿estas pruebas semi-olímpicas pasan controles anti-dopage? que echaría por tierra el 99% de la finalidad y objetividad entre generos masculino, femenino, competencias y competitividad final esgrimidas de un solo "pastillazo". A mi particularmente, de las oposiciones que conozco, me consta en un 99% de casos, de que no, no se hacen controles anti-doping, ni en el ingreso ni es la promoción interna, ni en ningún momento de la vida profesional, lo cual reduce y reconduce la polémica entre sexos y capacidades físicas a "campañas de imagen".

Otro aspecto que contrasta es el de las campañas mediáticas (EL MUNDO, LA RAZÓN, dirigentes del PP de Madrid en Ayuntamiento y Comunidad) en contra de los bomberos en general, difamando la labor de estos, por su horario, su salario, o mal-comparandolos con "privilegiados" de élite como los controladores aéreos y los alegatos de Super pruebas fisicas exigidas hoy en día, es, exigir el máximo en el ingreso, y menoscabar la capacidad de estos trabajadores, por lo que se deduce, que la Administración tampoco "trabaja en equipo" en la elaboración de bases de nuevo ingreso y la valoración de estos puestos de trabajo.
Yo la única relación que encuentro entre bomberos y controladores aéreos hoy dias es la precariedad de plantillas entre bomberos urbanos y bomberos aeroportuarios... que concluyen los otros "controladores" los administradores controladores electos...
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¿Alguien ha elaborado informes médicos de las patologías de consecuencias crónicas de este super-esfuerzo a la hora de aprobar una plaza?, codos de tenista, de golfista, lumbalgias, desgastes rotulianos, hernias de disco, todo tipo de contracturas... consecuencia directa del mega-esfuerzo en esta etapa de oposición, que se alarga ante la excasez y racaneria de plazas... ¿cuantos años han pasado entre la convocatoria de plazas de bombero en la Comunidad de Madrid? de ¿2003 a 2010?, siete años ???

Y que se dice de la "igualdad" de la homogeneidad de edades, del baremo de edades en miembros de los equipos, del envejecimiento de plantilla, ecetera... y una REFLEXIÓN a aspirantes y/o bomberos ¿Alguien ha visto a estos gatos/administradores, ponerse o exigirse cascabeles por estas faltas? verdad que no...
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MensajeTema: Albaceta y Albaceta, yo quiero ser mas igual que el resto   17th Febrero 2011, 19:13

BURNOUT escribió:
El Instituto de la Mujer, organismo dependiente del Ministerio de Sanidad, escribió la semana pasada una carta al alcalde de Madrid para pedirle que no discrimine a las mujeres en las pruebas de acceso al Cuerpo de Bomberos.

"El establecimiento de requisitos físicos distintos para cada sexo en las pruebas selectivas para determinados cuerpos, como las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, las Fuerzas Armadas o los bomberos, no solo no resulta incoherente, sino que se considera necesario dadas las diferencias biológicas entre hombres y mujeres, que son una realidad"

... asegura.

La directora del organismo, Laura Seara, desplaza la discusión sobre los mínimos físicos y la sitúa en la normativa.

"La ley es muy tajante y muy clara y este es un caso claro de discriminación indirecta"

... afirma. Seara está convencida de que el Ayuntamiento de Madrid

"está cometiendo un error"

y recuerda que hasta ahora la inmensa mayoría de las administraciones y el Ejército han cumplido la Ley de Igualdad.

"Las pruebas del cuerpo de Madrid imposibilitan totalmente el acceso a las mujeres, cuando lo que hay que hacer es facilitarlo"

... señala, y precisa:

"Partiendo de un nivel muy alto; no olvidemos que son mujeres con una capacidad física excepcional".

Los baremos, eso sí, deben ser diferentes para ellas y para ellos. Como ocurre en otros cuerpos que también exigen determinadas características físicas.

"Se considera discriminación indirecta por razón de sexo la situación en que una disposición, criterio o práctica aparentemente neutros pone a personas de un sexo en desventaja particular con respecto a personas del otro"

... asegura la Ley de Igualdad.

Yo con esto de la igualdad me pierdo un poco;

Igualdad es "rebajar las pruebas a un sexo y otro no" o es "colocar pruebas solo aptas para hombres que no puedan superar mujeres"
Igualdad es "pruebas iguales, horarios iguales, salarios iguales, igualdad en derechos y deberes, como quehaceres y haberes a fin de cuentas y de mes?
Igualdad es "que un castellano parlante pueda solo presentarse en su región mientras que catalanes, valencianos, vascos, gallegos , ... puedan hacerlo en su lugar de origen, y lengua co-existente junto a la castellana que queda relegada y en des-igualdad de oportunidades frente a elegida para la oposición? ¿no hay un instituto de "aspirantes-jodidos" por estas legislaciones a la carta?
Igualdad para los que miden menos de la talla mínima, o por encima de la talla máxima para ingreso ¿es malo ser enano o gigante para bombero?
Igualdad de cara a la galería o igualdad efectiva y real
Aspirantes que antes de ingresar piden igualdad para los bomberos que fueran aspirantes ¿pedirán igualdad cuando sean bomberos? o igualmente olvidaran la igualdad ¿acaso hay igualdad de oportunidades en Reglamentos de Servicios que prescinden de una de sus dos categorías de ingreso con venda política y conveniencia de unos pocos ante el beneplácito de otros muchos?

Y que ocurre en una sociedad tolerante de desigualdades, por que, sabemos que se quejan los afectados pero ¿que dicen los beneficiados? en el caso de bomberos vs bomberas, perdón... (el compañerismo una vez dentro nada que ver con la pugna después de entrar dentro) quería decir "aspirantes vs aspirantas", ¿por que solo la ven las aspirantes? del mismo modo que ¿por que ven desigualdad los castellano parlantes en otras comunidades donde se les examina en otras lenguas limitando sus oportunidades a unos y posibilitando a otros?
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MensajeTema: Re: SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta   17th Febrero 2011, 19:23

Noticias agencias
El modelo de selección de bomberos sigue el modelo de Nueva York y París
Código:
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=695028

EFE escribió:
Madrid, 17 feb (EFE).- El Coordinador General de Recursos Humanos del Ayuntamiento de Madrid, Fernando Bermejo, ha señalado hoy que el sistema de selección del cuerpo de bomberos en Madrid sigue el modelo utilizado en Nueva York y París.

Bermejo hizo estas declaraciones durante su intervención ante la Comisión de Hacienda del Ayuntamiento, ante la que compareció para responder a una pregunta de IU sobre el porqué de la "no discriminación entre sexos para las pruebas físicas de acceso al Cuerpo de Bomberos y de no garantizar la aplicación de la política de igualdad de la mujer".

El nuevo modelo de selección madrileño se basa en "el análisis de los requisitos" y en "la simulación de situaciones reales y escenarios" a los que se pueden enfrentar, según Bermejo.

Se trata de "un modelo innovador" que sigue los criterios de selección "de los bomberos de Nueva York y París", agregó.

Así, el modelo pretende "distinguir en las pruebas los mínimos exigibles" en cuanto a agilidad y fortaleza física, pero siempre "en pruebas simuladas de la realidad".

Según Bermejo, la escuela de bomberos lleva tres años investigando "para buscar la fórmula mas adecuada" para acertar con los criterios de selección. EFE

LA FRASE; Se trata de "un modelo innovador" que sigue los criterios de selección "de los bomberos de Nueva York y París"
innovar. (Del lat. innovāre).
1. tr. Mudar o alterar algo, introduciendo novedades.

O sea, la RAE no tiene ni idea, INNOVAR es sinónimo de copiar (al menos justificarse) en que son modelos copiados (de Gabachos y Yanquis) según de lee en el contexto.


En la vida siempre van a existir los pioneros, los seguidores y los innovadores.

¿Que hace un pionero? El pionero siempre se aventura y aunque tiene miedo su deseo de aventura puede mas que su miedo. Se puede decir que el pionero es una persona intrépida y como tal cuando empieza con su aventura es muy criticado y hasta descalificado. Aunque con el pasar del tiempo él es reconocido como lo que fue un pionero, como ejemplo tenemos a Einstein, Rousseu, Mozart.

Un seguidor es simplemente un individuo que va detrás de las huellas del pionero y como tal solo aspira a llegar a lograr lo que el pionero ya logro, en pocas palabras el seguidor es un conformista.

El innovador sin embargo es un seguidor del pionero con una cualidad muy distinta al seguidor. El innovador tiene imaginación, inventiva tiene deseo de superarse deseo de no solo lograr lo que el pionero logro sino de mejorarlo y sobrepasarlo.


Innovar no es lo mismo que copiar, y copiar es igual aquí que allá

Innovar es hacer algo distinto, no lo que hacen los demás.
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MensajeTema: pruebas de acceso a puestos municipales buscan "siempre méri   17th Febrero 2011, 19:37

Cobo defiende que las pruebas físicas para los bomberos sean iguales para hombres y mujeres
"Cuando hay un incendio no se puede decir 'Mire, no vamos a cargar con una persona que pesa 70 kilos porque el bombero es una mujer'", considera

Código:
http://www.que.es/madrid/201102171327-cobo-defiende-pruebas-fisicas-para-epi.html
EUROPA PRESS escribió:
MADRID, 17
Los silogismos del vicealcalde de Madrid ¿mujeres bombero?
El vicealcalde de Madrid, Manuel Cobo, ha defendido este jueves durante la rueda de prensa posterior a la Junta de Gobierno que las pruebas físicas para acceder al Cuerpo municipal de Bomberos de la capital sean iguales para hombres y mujeres, a pesar de las quejas vertidas desde algunas asociaciones feministas pidiendo que se rebajen los baremos para ellas.

Aunque el vicealcalde ha reconocido no ser un experto como para opinar sobre si el baremo general para ser bombero debería modificarse a la baja, sí ha señalado que su opinión "personal" va en la línea de mantener los mismos mínimos para los aspirantes hombres y mujeres.
"Cuando hay un incendio y se requiere un determinado esfuerzo físico, al ciudadano no se le puede decir 'Mire, no vamos a cargar sobre los hombres con una persona que pesa 70 kilos porque el bombero es una mujer y, para que hubiera mas mujeres en el Cuerpo, hemos determinado que el peso que tienen que soportar sea menor que el de los hombres'. Eso no se le puede decir a nadie", ha indicado el concejal.

Así, ha insistido en que es "de sentido común" que "no se puede establecer distintas pruebas para hombres y mujeres para una actuación que requiere una determinada fuerza física o rapidez", al margen de que "se puede discutir si las pruebas son adecuadas o no" en general.

Porque, ha recordado, estas pruebas no están hechas para conseguir "un cuerpo atlético", sino porque el trabajo de bombero requiere "de unos mínimos físicos especiales". "Si en las pruebas se pidiera encestar un número de canastas desde la línea de 6,25 metros sería absurdo, porque no es necesario para el trabajo, pero sí la fuerza física y la rapidez para salvar personas", ha puesto como ejemplo.

"Siento mucho que las personas que se han dirigido al alcalde no tengan eso en cuenta", ha lamentado a renglón seguido, señalando que las pruebas de acceso a puestos municipales buscan "siempre mérito y capacidad", sin "distinguir" entre hombres o mujeres. "Y es bueno que sea así", ha añadido.

O sea en caso de EMERGENCIA las "Mujeres y los niños primero", en caso de trabajar en emergencias las "Mujeres a cuidar niños primero"

Al menos, es lo que se entiende de esta "rueda de prensa" ¿no?

El silogismo es una forma de razonamiento deductivo que consta de dos proposiciones como premisas y otra como conclusión, siendo la última una inferencia necesariamente deductiva de las otras dos.

O sea, una mujer "no puede levantar a una victima de 70 kilos", el vicealcalde de Madrid tampoco puede levantar una victima de 70 kilos, ambos ¡son mujeres! ¿es de sentido común? que dicho sea de paso, es la cosa mejor repartida del mundo, ya que todo el mundo presume de tener el suficiente y encima cuestionar el de los demás... la duda es ¿que pasa con las mujeres bombero de otros servicios? según estas declaraciones del vicealcalde de Madrid ¿son malas bombero? y digo yo, este rasero de "hombre o mujer bombero" es aplicable al cargo de político hombre o político mujer, que ¿presumen de soportar mucho peso en su cargo? y dicen que estamos en el Siglo XXI y hay que seguir leyendo declaraciones políticas como estas...

LA FRASE;
las pruebas de acceso a puestos municipales buscan "siempre mérito y capacidad", sin "distinguir" entre hombres o mujeres. "Y es bueno que sea así"
Una lastima que solo se quede en frase para las ocasiones el día que esta frase pase a ejecutarse, al pie de la letra... no harán falta ruedas de justificación a la prensa como estas ¿por que existirán los recursos administrativos? ¿por que la maraña legal que no hay dios que entienda? por que pese a dictados de jueces en casos donde se demuestran que "no se cumplen ni méritos ni capacidad" se quedan en nada... o en nada legalmente hablando, y se transforman en persecuciones, acoso laboral, o algo que la administración publica practica muy bien, el Burnout hacia empleados mas capaces... y estos estudios si que se hacen en países citados, no en este, a lo mas que aspira es a perseguir a los representantes legales de los trabajadores (los sindicatos)

Lo bueno seria (futuro incondicional) es que las pruebas de acceso municipales, siempre respetaran los principios de merito y capacidad, sin ningún tipo de distinciones, el presente es menos halagüeño como bien saben y practican estos gestores...

Tengo una duda ¿las mujeres bombero alemanas, francesas, americanas, las catalanas, levantan mas de 70 kilos?
Así que ya sabéis, en caso de incendio "mujeres no gracias" ¿por que? por que la tara máxima no pasa de los 70 kilos?


Se me ocurren muchos choteos para estas declaraciones, ¿para ser bombero hay que echarse a "burro" a victimas de 70 kilos? esa es la esencia, eso si, en caso de incendio, o sea que ¿por que no ponen como pruebas de ingreso el juego del burro?

BOMBEROS de TECAMAC jugando al burro, como se ve, aguantan mas de 70 kilos y no hay mujeres
¿Saben las mujeres jugar al burro?


Y tú ¿como lo ves?
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MensajeTema: Re: SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta   21st Febrero 2011, 12:53

BURNOUT escribió:
Eugenio Amores, jefe del Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid, no niega la dificultad de las pruebas físicas. Son muy duras, pero son las que tienen que ser, argumenta. Este es el primer año que se han diseñado a modo de gincana, con ejercicios que, explica,
"se basan en la carga física que necesita el trabajo diario".
Con la actividad normal, un bombero ya carga con entre 16 y 20 kilos de equipo.
"Nuestro trabajo requiere personas con un perfil físico determinado"
... asegura Amores. Y afirma que, con el cambio,
"se han eliminado pruebas que a la mujer la perjudicaban, como el press de banca [levantar pesas tumbado boca arriba], que requiere mucha fuerza pectoral".
¿16 a 20 kilos? a los 49 kilos de peso en material de "acción"

NOTA escribió:
Un dato que a falta de ser desmentido, como curiosidad, comento; El vídeo de YouTube es de los Bomberos de Palma, y el Bombero que aparece es Alex, el bombero que perdió la vida en Agosto de 2010.
NECESITAMOS TU AYUDA, Bombers de Palma
http://bomberos.forum2.biz/t7392-necesitamos-tu-ayuda-bombers-de-palma?highlight=PALMA
Un mensaje de; www.bombersdepalma.com
* http://www.bombersdepalma.com/ecos/2010/harris/Ayuda_Alex_Ribas.htm
NECESITAMOS TU AYUDA; Hola, como muchos de vosotros sabéis, el pasado 6 de agosto DE 2010, murió nuestro compañero Alex en acto de servicio. Un incendio canalla y traicionero nos lo quitó....

Vice-Alcalde de Madrid Manuel Cobo escribió:
Cuando hay un incendio y se requiere un determinado esfuerzo físico, al ciudadano no se le puede decir 'Mire, no vamos a cargar sobre los hombres con una persona que pesa 70 kilos porque el bombero es una mujer y, para que hubiera mas mujeres en el Cuerpo, hemos determinado que el peso que tienen que soportar sea menor que el de los hombres'. Eso no se le puede decir a nadie", ha indicado el concejal.

SOLUCIÓN; El mejor bombero es el animalico que lanza la piedra más lejos...

Tampoco veo el problema, ¿como le dice el Vice-alcalde la capital de España, que tiene un servicio de bomberos con apenas 1000 y poco bomberos cuando en cualquier ciudad de Europa desarrollada habría 4000 efectivos humanos? quizás con esta cuenta, de recortar en gastos de seguridad en las políticas del ayuntamiento de la capital de España, si en lugar de UNA fueran CUATRO las bomberas a levantar esos 70 kilos tocarían a 17´5 kilos.

O sea se preocupa mas de si los bomberos mean de pie o sentados, y no le preocupa menoscabar la seguridad de los ciudadanos, falseando datos ¿cuantos parques de bomberos tiene Londres y cuantos Madrid? ya le respondo yo, 105 brigadas en Londres y 12 en Madrid ¿es casualidad que Madrid cateara en su elección a sede Olímpica en 2012 frente a Londres? pero sin problemas, la culpa no es de la (inexistente) gestión política en este servicio esencial como es el del Cuerpo de Bomberos, ni de que se dediquen estos políticos a sacudir estopa en el servicio en lugar de sentarse a pensar una mejor gestión... y ¿la opinión publica? a que no existe, aquí en esta piel de toro hay o moros o cristianos, o rojos o azules, o con el puño en la rosa, o con la gaviota en la solapa, en todos los casos un enorme vació de conciencia y un exceso de filiación, claro, que así nos va... unas veces hablamos de ser los primeros de Europa donde en realidad vamos a la cola en servicios de nuestros homólogos (salvo para pagar crisis, iva´s e impuestos...) ¿le preocupa a alguien? seguro que no... ¿para que...? ¿que importa mas la vida o la pela? pues esta claro ¿no?

Me temo que cuando no hay políticas de administración de efectivos humanos adecuados, cuando los dineros de todos se gastan en la gloria de unos pocos, pues gozamos de políticas de desigualdad, o de medidas desmedidas como estas, queremos en lugar de UN bombero y UN conductor (2 plazas) la de UN BOMBERO-CONDUCTOR en los ayuntamientos limítrofes de la capital, como se deja leer la separación entre BOMBERO ESPECIALISTA y BOMBERO CONDUCTOR ¿Alguien denuncia esto? estos incumplimientos legales de todo Reglamento de Servicio que están falseando categorías con consecuencias sin estudios reales y sin determinar, peleas entre miembros del SEI, promociones internas que desbancan categorías a modo de cajón desastre, en serio ¿le importa a alguien la legalidad? cuando en este país, se educa en valores contrarios, es decir, cuanto mas sinvergüenza y peor se hagan las cosas, mas valoradas están.

Hoy, estos políticos gestores, redactores de estas bases muchas veces bajo el acuerdo de sindicatos, conforman estos requisitos sin objetivos palpables, sin estudios posteriores (lesionados crónicos, adictos a sustancias dopantes, y otras perlas...) tan solo por que donde deberían de haber 4´4 bomberos más, hay uno, en una educación civica, ciudadana, y de gestión publica que pasa sus horas bajas en demonizar los horarios de bomberos, en menoscabar la labor de bomberos, y en ridiculizar la relación de jugarse la vida por 1.700 euros con salarios de 44.000 euros mensuales tal y como hemos podido leer en la prensa afín a estos politicuchos de postin estos días ¿tenemos o no tenemos lo que merecemos?

Han bajado la pelea a hombres vs. mujeres cuando la guerra es otra dales pan y circo que el pueblo no pide mas
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MensajeTema: Re: SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta   

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SE BUSCA, Bombero, bombera que sepa tirar la puerta
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